Тема хороша! И правильно освещена в отношении роли государства.
Государству выгодно увеличение числа негодяев разного рода в населении территорий, понимающих, что оно их будет поддерживать, резонно надеясь на взаимность с их стороны и запрещая народу самостоятельно разобраться с ними, к чему люди уже нравственно готовы.
Многие уже понимают, с кем и как нужно разбираться, жизнь их научила!
> Интересно как государство относится к курильщикам в чужие окна, к пьяницам на детских площадках и к ночным задушевным разговорам под окнами многоквартирных домов? > > Всё это, кажется, на политику не тянет, но только на первый взгляд. Дело в том, что применять к подобным нарушителям отдыха и спокойствия людей «народные средства» государство запрещает прямо. Значит, оно выводит эти отношения из сферы человеческих, общественных и делает их политическими позволяя решать их только себе и, разумеется, в нужную ему (государству) сторону.
> > А вот как оно их решает непонятно. С одной стороны закон прямо запрещает гадить курительной вонью, распитие спиртных напитков на виду у несовершеннолетних и нарушение покоя граждан в ночные часы. > Но все мы знаем массу таких примеров, но не знаем ни одного противоположного. Я не припомню ни одного случая когда хотя-бы уволили водителя маршрутки за курение, когда хотя-бы оштрафовали пьяниц распивающих целый воскресный день на детской площадке. И уж тем более не припомню чтобы хоть раз приехал патруль по вызову чтобы разогнать шумную компанию. quoted1
Ну мы ж не гейропа какая, где все подчиняются чиновничку с томиком «правил человеческого общежития города Глюйцбург»…У нас вот такая бытовая свобода… Зато мы считаем, что у нас вырастают волевые, сильные духом. иннициативные и выносливые люди — не чета европейским слизнякам…
Могут и бабу защитить от посягательств таджика… и сами к бабе пристать по-мужски…И ни за то, ни за другое не впрягуться стрёмные копы… Ибо тоже действуют не по нудному своду правил, а по великой Русской Жизненной Правде!
В общем -это классическая дилемма «изнеженная цивилизация» или «брутальное варварство»…Какую таблетку выбираешь?
Кстати, в последнее время замечаю ещё и моду мутить мангалы прямо в сквериках у домов, а то и на балконах многоэтажек… Видимо, считается, что магазинный уголь дымом воняет не сильно, а шашлык и купаты вообще пахнут приятно — и соседи будут не против вкусить сих ароматов -независимо от того, чем они занимаются и в каком настроении.
> Sergey640 (S640) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Интересно как государство относится к курильщикам в чужие окна, к пьяницам на детских площадках и к ночным задушевным разговорам под окнами многоквартирных домов? >> >> Всё это, кажется, на политику не тянет, но только на первый взгляд. Дело в том, что применять к подобным нарушителям отдыха и спокойствия людей «народные средства» государство запрещает прямо. Значит, оно выводит эти отношения из сферы человеческих, общественных и делает их политическими позволяя решать их только себе и, разумеется, в нужную ему (государству) сторону. quoted2
>
>> >> А вот как оно их решает непонятно. С одной стороны закон прямо запрещает гадить курительной вонью, распитие спиртных напитков на виду у несовершеннолетних и нарушение покоя граждан в ночные часы. >> Но все мы знаем массу таких примеров, но не знаем ни одного противоположного. Я не припомню ни одного случая когда хотя-бы уволили водителя маршрутки за курение, когда хотя-бы оштрафовали пьяниц распивающих целый воскресный день на детской площадке. И уж тем более не припомню чтобы хоть раз приехал патруль по вызову чтобы разогнать шумную компанию. quoted2
>Ну мы ж не гейропа какая, где все подчиняются чиновничку с томиком «правил человеческого общежития города Глюйцбург»…У нас вот такая бытовая свобода… Зато мы считаем, что у нас вырастают волевые, сильные духом. иннициативные и выносливые люди — не чета европейским слизнякам… > > Могут и бабу защитить от посягательств таджика… и сами к бабе пристать по-мужски…И ни за то, ни за другое не впрягуться стрёмные копы… Ибо тоже действуют не по нудному своду правил, а по великой Русской Жизненной Правде! >
> В общем -это классическая дилемма «изнеженная цивилизация» или «брутальное варварство»…Какую таблетку выбираешь? > > Кстати, в последнее время замечаю ещё и моду мутить мангалы прямо в сквериках у домов, а то и на балконах многоэтажек… Видимо, считается, что магазинный уголь дымом воняет не сильно, а шашлык и купаты вообще пахнут приятно — и соседи будут не против вкусить сих ароматов -независимо от того, чем они занимаются и в каком настроении. quoted1
А у меня под окнами дачники, так повадились мусор жечь! Как лето мученье, надо пожарных будет вызывать на дым!
>Если власть бездействует, то приходится к самосуду прибегать…. Кидать мешки с водой с балкона, а если не поможет, то и не с водой…. quoted1
Неправильно это, это нарушение порядка. А к порядку нужно призывать. Но как? Если бабушка или гражданин в трусах будут кричать и ругаться с балкона, то это только внесёт разнообразие в скучные развлечения нарушителей. Их это веселит, придаёт значимости, подбадривает. А вот если их попросят двое-трое-пятеро крепких мужчин подошедших к ним на дистанцию прямого контакта, то, уверен, они отнесутся к этой просьбе со всем вниманием. Даже больше, будут обходить ваш дом. Повторяю. Мужчины не дерутся, а только подходят и просят. Конечно, это не исключает самообороны если эти пьяные вдруг решат на них напасть. Чтобы призывать к соблюдению порядка не нужны ни корочки ни униформа. Более того, это почётная обязанность каждого гражданина. Так что с законом — всё в порядке. Но где-же взять мужчин, тем более крепких? А вот их нужно нанять. Ненадолго. От случая к случаю. Больше не нужно. Но нанять придётся. И нанять именно для того чтобы ТОЛЬКО призывали к порядку, ни для чего более. Но обязательно крепких и внушающих уважение. Закон нарушать им не надо. Поэтому и цена не будет большой и желающих будет больше. Можно будет договориться даже с теми к то в доме живёт или ещё как. Формы могут быть разные. Главное — перевес сил, дистанция прямого контакта и никаких нарушений закона, только вежливая просьба соблюдать порядок. Тогда и закон не нарушили и, при соответствующей интонации и поведении — полные штаны у нарушителей.
Раньше такие группы вежливых мужчин называли ДНД или комсомольский отряд помощи милиции или даже это была сама милиция. Но комсомольцев сейчас нет и ДНД тоже нет. И милицию упразднили. Но бренд-то свободный! А милиция, в отличие от государевых прислужников — полицейских, есть орган народного самоуправления. так что такие группы можно и назвать милицией. Прямо вот так даже бизнес организовать и назвать «Народная милиция».
>>Если власть бездействует, то приходится к самосуду прибегать…. Кидать мешки с водой с балкона, а если не поможет, то и не с водой…. quoted2
> > Неправильно это, это нарушение порядка. А к порядку нужно призывать. Но как? > Если бабушка или гражданин в трусах будут кричать и ругаться с балкона, то это только внесёт разнообразие в скучные развлечения нарушителей. Их это веселит, придаёт значимости, подбадривает. > А вот если их попросят двое-трое-пятеро крепких мужчин подошедших к ним на дистанцию прямого контакта, то, уверен, они отнесутся к этой просьбе со всем вниманием. Даже больше, будут обходить ваш дом. > Повторяю. Мужчины не дерутся, а только подходят и просят. Конечно, это не исключает самообороны если эти пьяные вдруг решат на них напасть. > Чтобы призывать к соблюдению порядка не нужны ни корочки ни униформа. Более того, это почётная обязанность каждого гражданина. Так что с законом — всё в порядке. > Но где-же взять мужчин, тем более крепких? > А вот их нужно нанять. Ненадолго. От случая к случаю. Больше не нужно. Но нанять придётся. И нанять именно для того чтобы ТОЛЬКО призывали к порядку, ни для чего более. Но обязательно крепких и внушающих уважение. > Закон нарушать им не надо. Поэтому и цена не будет большой и желающих будет больше. Можно будет договориться даже с теми к то в доме живёт или ещё как. Формы могут быть разные.
> Главное — перевес сил, дистанция прямого контакта и никаких нарушений закона, только вежливая просьба соблюдать порядок. Тогда и закон не нарушили и, при соответствующей интонации и поведении — полные штаны у нарушителей. > > Раньше такие группы вежливых мужчин называли ДНД или комсомольский отряд помощи милиции или даже это была сама милиция. Но комсомольцев сейчас нет и ДНД тоже нет. И милицию упразднили. Но бренд-то свободный! А милиция, в отличие от государевых прислужников — полицейский, есть орган народного самоуправления. так что такие группы можно и назвать милицией. Прямо вот так даже бизнес организовать и назвать «Народная милиция». quoted1
Во! Назад в 90-е! Одна крыша будет с другой договариваться о фиктивных наездах, а Вы платите!
>Про курильщиков легко! Пачка сигарет — цена 500 рублей! Курить будут реже и меньше. Больных станет меньше, затраты на медицину сократятся, пожары станут реже. quoted1
Да, это вариант. Их, вариантов, на самом деле много. Только нужно что-то делать.
>>> Сибирячка (Сибирячка) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Обычно я кидаю полиэтиленовый пакет с водой в таких говорунов…. Пролетев девять этажей, пакет взрывается, как граната… >>> >>> УК РФ, Статья 213. Хулиганство quoted3
>>
>>> (в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ) >>> (см. текст в предыдущей редакции)
>> >> Всё правильно. Как только пытаешься образумить таких самостоятельно, так сразу оказываешься в числе нарушителей закона. А если его не нарушаешь и пытаешься вразумить вежливо, то получишь в лучшем случае изрядную долю хамства.
>> И всё. На этом всё заканчивается. Государство, в лице участкового само разбираться не придёт. Нужно писать заявление. И, верно, его примут вполне серьёзно. А что дальше? Кто скажет? — Ведь нужны доказательства, а откуда они у вас? Соседи? Соседям ваши проблемы …. quoted2
>
>> Вот. И без доказательств вас пошлют и участковый и сам нарушитель, причём уже вполне оправданно. >> >> Или Вы знаете лучший исход? quoted2
>Про курильщиков легко! Пачка сигарет — цена 500 рублей! Курить будут реже и меньше. Больных станет меньше, затраты на медицину сократятся, пожары станут реже. quoted1
Да ладно. Подпольный рынок снимет всю пенку. Легальный будет сосать лапу. Еще на самосад перейдем. Мы народ изобретательный чего-нибудь придумаем.
Tatarcha (Tatarcha) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мы народ изобретательный чего-нибудь придумаем. quoted1
помню в середине 90-х, когда пропали отчего-то в нашем посёлке сигареты — завезли средство от моли! Такой кубик табачной крошки с гранью 5 см… Ничё, мужички курили…
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Сибирячка (Сибирячка) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Обычно я кидаю полиэтиленовый пакет с водой в таких говорунов…. Пролетев девять этажей, пакет взрывается, как граната… >>>> >>>> УК РФ, Статья 213. Хулиганство >>> >>>> (в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ) >>>> (см. текст в предыдущей редакции) >>>>
>>> >>> Всё правильно. Как только пытаешься образумить таких самостоятельно, так сразу оказываешься в числе нарушителей закона. А если его не нарушаешь и пытаешься вразумить вежливо, то получишь в лучшем случае изрядную долю хамства.
>>> И всё. На этом всё заканчивается. Государство, в лице участкового само разбираться не придёт. Нужно писать заявление. И, верно, его примут вполне серьёзно. А что дальше? Кто скажет? — Ведь нужны доказательства, а откуда они у вас? Соседи? Соседям ваши проблемы …. quoted3
>>
>>> Вот. И без доказательств вас пошлют и участковый и сам нарушитель, причём уже вполне оправданно.
>>Про курильщиков легко! Пачка сигарет — цена 500 рублей! Курить будут реже и меньше. Больных станет меньше, затраты на медицину сократятся, пожары станут реже. quoted2
>Да ладно. Подпольный рынок снимет всю пенку. Легальный будет сосать лапу. > Еще на самосад перейдем. Мы народ изобретательный чего-нибудь придумаем. quoted1
Согласен, при продажности полиции так и будет. Только произвести сигареты подпольно не дешёво. Контрабанда, при желании, пресекается успешно (массовая). А самосад, в городе не забалуешся (мест для рассады мало), а в деревне не самая большая проблема курильщик под окном.
Заукр2016 (Заукр2016) писал (а) в ответ на сообщение:
> Во! Назад в 90-е! > Одна крыша будет с другой договариваться о фиктивных наездах, а Вы платите! quoted1
А сейчас вы за что платите? Крыши разные бывают. Я вам предлагаю вашу, личную, вами организованную, а Вы как хотите? Более того. Вы можете её зарегистрировать официально, в принципе конечно, и получать официальную прибыль. Может и не деньгами , но уважением и всякой разной помощью - обязательно.
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
> Tatarcha (Tatarcha) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мы народ изобретательный чего-нибудь придумаем. quoted2
>помню в середине 90-х, когда пропали отчего-то в нашем посёлке сигареты — завезли средство от моли! Такой кубик табачной крошки с гранью 5 см… Ничё, мужички курили… quoted1
Сдуру можно и пенис сломать. Зато не кто не будет детям сигареты покупать, делится со страждущими не будут и самосад с махоркой это больше процесс, чем быстрое удовлетворение наркотической тяги организма к табаку.
>>> Sergey640 (S640) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Сибирячка (Сибирячка) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Обычно я кидаю полиэтиленовый пакет с водой в таких говорунов…. Пролетев девять этажей, пакет взрывается, как граната… >>>>> >>>>> УК РФ, Статья 213. Хулиганство >>>>
>>>>> (в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ) >>>>> (см. текст в предыдущей редакции) >>>>> quoted3
>>>> Всё правильно. Как только пытаешься образумить таких самостоятельно, так сразу оказываешься в числе нарушителей закона. А если его не нарушаешь и пытаешься вразумить вежливо, то получишь в лучшем случае изрядную долю хамства. >>>> И всё. На этом всё заканчивается. Государство, в лице участкового само разбираться не придёт. Нужно писать заявление. И, верно, его примут вполне серьёзно. А что дальше? Кто скажет? — Ведь нужны доказательства, а откуда они у вас? Соседи? Соседям ваши проблемы …. >>> >>>> Вот. И без доказательств вас пошлют и участковый и сам нарушитель, причём уже вполне оправданно.
>>>>
>>>> Или Вы знаете лучший исход? >>> Про курильщиков легко! Пачка сигарет — цена 500 рублей! Курить будут реже и меньше. Больных станет меньше, затраты на медицину сократятся, пожары станут реже. quoted3
>>Да ладно. Подпольный рынок снимет всю пенку. Легальный будет сосать лапу. >> Еще на самосад перейдем. Мы народ изобретательный чего-нибудь придумаем. quoted2
>Согласен, при продажности полиции так и будет. Только произвести сигареты подпольно не дешёво. Контрабанда, при желании, пресекается успешно (массовая). А самосад, в городе не забалуешся (мест для рассады мало), а в деревне не самая большая проблема курильщик под окном. quoted1
Да ладно. Те же самые фабрики будут толкать на черном рынке в треть цены. Тока это будет уже черный нал. Думаешь сейчас нельзя купить сигареты в половину стоимости. Да запросто, тока не меньше 5 блоков.
> Заукр2016 (Заукр2016) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Во! Назад в 90-е! >> Одна крыша будет с другой договариваться о фиктивных наездах, а Вы платите! quoted2
> > А сейчас вы за что платите? Крыши разные бывают. Я вам предлагаю вашу, личную, вами организованную, а Вы как хотите? quoted1
Я хочу чтоб власть исполняла принятые ей законы! В подъездах вешать системы пожаротушения, при появлении табачного дыма заливать водой, например. Ввести скорость реакции полиции на обращение. Я не мог дозвонится в течение 20 минут (правда три года назад). Полки нацгвардии не только на массовых мероприятиях, а и на патрулирование улиц выпускать. Пучть на остановках дежурят пресекая курение. Полиции не хватает? Да их полно как какой митинг.