>> вообще то твой пример, скорей о том, что смешной у вас капитализм.
>А он у нас и есть смешной. Каждый работодатель-это Путин, говорящий, что во благо предприятия нужно пояса затянуть.
а вот этого, «во благо предприятия» я уже не понимаю.
20:07 10.05.2018
lovinp (lovinp) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> вообще то твой пример, скорей о том, что смешной у вас капитализм.
>А он у нас и есть смешной. Каждый работодатель-это Путин, говорящий, что во благо предприятия нужно пояса затянуть.
Здесь в России не капитализм, а феодализм. Если бы нефти-газа-сырья не было, то феодализм бы был нежизнеспособен, и ушлепки бы волей-неволей капитализм бы строили. А так — и так сойдет. И министры-кое-какеры, и начальники кругом никакие. И дела слабые. Сырья продажа все покроет.
20:07 10.05.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> lovinp (lovinp) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> вообще то твой пример, скорей о том, что смешной у вас капитализм.
>>А он у нас и есть смешной. Каждый работодатель-это Путин, говорящий, что во благо предприятия нужно пояса затянуть.
>а вот этого, «во благо предприятия» я уже не понимаю.
В Японии вроде так. В Южной Корее.
20:08 10.05.2018
А некоторые делают так. Берут людей на работу с испытательным сроком 2−3 месяца, потом их увольняют и набирают другую партию. Но это, правда, там, где не нужны специалисты хорошие.
20:10 10.05.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> а вот этого, «во благо предприятия» я уже не понимаю.
Ну Путин же говорит во имя государства, при этом страдают только рабочие…
20:10 10.05.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> скорее не задушенно, а не создано условий для развития. > открыть бизнес наверняка не проблема, но вот влезть в рынок с ним, уже проблематично. то есть получить заказ на работу.
Так позакрывалось мелкое, торговля, бытовое. В 1990-х на каждом углу было, в том числе чего-то делали, а не только торговали. Мастерских было разных — море, от стеклорезных до компьютерных. Со второй половины 2000-х все перманентно закрылось. Совсем. Укрупнилось и стало меньше количеством.
Задушили налогами, они говорили. За аренду тоже.
20:11 10.05.2018
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> lovinp (lovinp) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> вообще то твой пример, скорей о том, что смешной у вас капитализм. >>> А он у нас и есть смешной. Каждый работодатель-это Путин, говорящий, что во благо предприятия нужно пояса затянуть.
>>а вот этого, «во благо предприятия» я уже не понимаю.
>В Японии вроде так. В Южной Корее.
там немного иной менталитет. чем в россии.
20:12 10.05.2018
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Совсем. Укрупнилось и стало меньше.
Да и не просто укрупнилось, а сказали, что вы занимаетесь такой то такой то деятельностью и иметь при себе свою к примеру охрану вам нельзя. Обращайтесь в ЧОП и заключайте договор. За счет этого так же сократились рабочие места.
20:14 10.05.2018
lovinp (lovinp) писал (а) в ответ на :
> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совсем. Укрупнилось и стало меньше.
>Да и не просто укрупнилось, а сказали, что вы занимаетесь такой то такой то деятельностью и иметь при себе свою к примеру охрану вам нельзя. Обращайтесь в ЧОП и заключайте договор. За счет этого так же сократились рабочие места.
Я могу судить только снаружи, наблюдал в течение 20 лет с лишним. Если от сейчас — 25 лет точно. Всё чего-то делать пришлось. В последний раз — в 2015 году, и тут уже только машина помогала гонять по разным рынкам, причем Подмосковья, чтобы достать нужное (в нужную цену тоже).
А раньше — кругом было, на троллейбусе ехать 10−20 минут или пешком.
20:16 10.05.2018
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> А раньше — кругом было, на троллейбусе ехать 10−20 минут или пешком.
Потому что власти действуют в угоду крупного бизнеса.
>> скорее не задушенно, а не создано условий для развития. >> открыть бизнес наверняка не проблема, но вот влезть в рынок с ним, уже проблематично. то есть получить заказ на работу.
>Так позакрывалось мелкое, торговля, бытовое. В 1990-х на каждом углу было, в том числе чего-то делали, а не торговали. Мастерских было разных — море, от стеклорезных до компьютерных.
> Со второй половины 2000-х все перманентно закрылось. Совсем. Укрупнилось и стало меньше количеством. > > Задушили налогами, они говорили. За аренду тоже.
торговля и мелкий бытовой сервис — это не то, о чем я писал. например у нас есть крупная компания, ну форд или боинг к примеру. на эти компании работают тысячи мелких и средних бизнесов. вот я сейчас к примеру делаю детали для шеви. одну деталь точнее… другая компания делает другие детали. вот все они в результате попадут на сборку, при этом есть просто цепочки поставщиков. например, одна компания отливает заготовку, другая ее обрабатывает, третья красит или наносит какое покрытие, четвертая в эту деталь вставляет чего-то, пятая добавляет и тестирует и потом уже весь этот узел идет на сборку. все при деле и выгодно всем. у вас одно огромное предприятие делает все и имеет при этом много вспомогательных служб и служащих и секретарш и т. д. как результат работает много людей, раза в 4 больше чем при таком же производстве в сша. естественно, что зарплаты, средние у них как минимум в 4 раза ниже. это производительность и эффективность.
20:34 10.05.2018
Alexandra_White (Alexandra_White) писал (а) в ответ на :
> Чтобы развеять иллюзии
Более справедливый показатель это не средняя зарплата, а МЕДИАННАЯ зарплата. Медианная зарплата это зарплата, больше и меньше которой зарабатывают по 50 процентов работающих — 50 процентов зарабатывают больше этой величины. 50 процентов меньше этой величины. Например, если есть десять работников. Из них пять зарабатывают по 9999 рублей, четыре по 10001 рублю и один зарабатывает 100 тысяч рублей. Тогда медианная зарплата этих работников — 10 тысяч рублей, потому что половина из них зарабатывают меньше 10 тысяч, а половина — больше 10 тысяч.
Цитаты из статьи в википедии «Доходы населения России» *************** На август 2015 медианная зарплата в России составляет 23 548 рублей (согласно определению медианы 50% работающих россиян зарабатывают больше этой суммы, а 50% — меньше).[21]. В апреле 2017 года медианная зарплата в России составляла 24700 рублей[22]. В апреле 2013 года среднемесячная начисленная заработная плата составляла 29453 рубля, медианная — 21268 рублей (72,2% от средней)[23].
>>> EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Vadim5432 (Vadim5432) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Люди при трудоустройстве узнают свою зарплату. Если она им не подходит, то они встают и уходят. Если >>>>> их наипали и заплатили меньше, то в суд. >>>> Почему тогда упырь может уволить работника по желанию левой пятки? Не устраивает — вставай и уходи! Или у нас уже не равноправие?
>>>> Vadim5432 (Vadim5432) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> А вот ваши методы в тюрячку ведут. >>>> Упыря? Там ему и место!
>>>
>>> Уволить может, но не по правилу левой пятки. Только нахождение у тебя дома может быть прервано тобой по велению твоего желания. А на работе так не бывает иначе суд и многие штрафы. >>> Ваши методы уголовные и приведут того кто им следует в тюрячку однозначно. С упырями только в суде разбираться можно.
>> >> Уволить. Да как 2 пальца об асфальт.
>
>> Сегодня я пишу что ты нарушил ТБ. Выговор.
>> Завтра пишу 2е --50 -100% премии. >> После завтра пишу 3е. Автоматическое не соответствие занимаемой должности. Какой суд встанет на твою сторону расскажешь
> > Что-то должно случиться чтобы такое началось. Не самое приятное в карьере. И даже в этом случае в суде можно очень сильно поспорить и доказать. Но судя по опыту если такое случается, то значит случилось страшное. Обычно предприниматель относится к рабочему как к инструменту прибыли. А кто же будет ломать годный и рабочий инструмент? Ситуация возможная, но фантастическая.
Давно уже началось. Ты проспал. Работяга как тут умные говорят. Быдло. Заместо него и обезьяну можно поставить. Сейчас не нужны годные. Нужны покорные и лижущие.
>>> Tatarcha (Tatarcha) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Vadim5432 (Vadim5432) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Vadim5432 (Vadim5432) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Люди при трудоустройстве узнают свою зарплату. Если она им не подходит, то они встают и уходят. Если >>>>>>> их наипали и заплатили меньше, то в суд. >>>>>> Почему тогда упырь может уволить работника по желанию левой пятки? Не устраивает — вставай и уходи! Или у нас уже не равноправие? >>> >>>>>>
>>>>>> Vadim5432 (Vadim5432) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> А вот ваши методы в тюрячку ведут. >>>>>> Упыря? Там ему и место!
>>>>> >>>>> Уволить может, но не по правилу левой пятки. Только нахождение у тебя дома может быть прервано тобой по велению твоего желания. А на работе так не бывает иначе суд и многие штрафы. >>>>> Ваши методы уголовные и приведут того кто им следует в тюрячку однозначно. С упырями только в суде разбираться можно. >>>> >>>> Уволить. Да как 2 пальца об асфальт. >>> >>>> Сегодня я пишу что ты нарушил ТБ. Выговор. >>>> Завтра пишу 2е --50 -100% премии.
>>>> После завтра пишу 3е. Автоматическое не соответствие занимаемой должности. Какой суд встанет на твою сторону расскажешь
>>> >>> Ты сам письменно признаешь нарушения тобою ТБ. И что же ты хотел в ответ? «Задушевную беседу» как в самом слезливом «кине» о твоей неординарной психике?
>> Расстрою тебя. Давно уже за нарушения твоей росписи не требуется.
> > Татарча, мы друг друга не поняли
В чем. То что ты говоришь что нужна моя подпись. Что я признаю нарушение. Она не нужна. Я просто могу написать. Что ты курил в не положенном месте. Ты сможешь доказать что ты не курил. Как. Свидетели. Все сразу зрение потеряют, спорим. Потому что главное не его. И ему детей кормить надо
>>> Пьяный джедай (Недемократ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Tatarcha (Tatarcha) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Vadim5432 (Vadim5432) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Vadim5432 (Vadim5432) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Люди при трудоустройстве узнают свою зарплату. Если она им не подходит, то они встают и уходят. Если >>>>>>>> их наипали и заплатили меньше, то в суд. >>>>>>> Почему тогда упырь может уволить работника по желанию левой пятки? Не устраивает — вставай и уходи! Или у нас уже не равноправие? >>>> >>>>>>> >>>>>>> Vadim5432 (Vadim5432) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> А вот ваши методы в тюрячку ведут. >>>>>>> Упыря? Там ему и место! >>> >>>>>> >>>>>> Уволить может, но не по правилу левой пятки. Только нахождение у тебя дома может быть прервано тобой по велению твоего желания. А на работе так не бывает иначе суд и многие штрафы.
>>>>>> Ваши методы уголовные и приведут того кто им следует в тюрячку однозначно. С упырями только в суде разбираться можно. >>>>> >>>>> Уволить. Да как 2 пальца об асфальт.
>>>>> Сегодня я пишу что ты нарушил ТБ. Выговор. >>>>> Завтра пишу 2е --50 -100% премии. >>>>> После завтра пишу 3е. Автоматическое не соответствие занимаемой должности. Какой суд встанет на твою сторону расскажешь
>>>>
>>>> Ты сам письменно признаешь нарушения тобою ТБ. И что же ты хотел в ответ? «Задушевную беседу» как в самом слезливом «кине» о твоей неординарной психике? >>> Расстрою тебя. Давно уже за нарушения твоей росписи не требуется.
>>
>> Татарча, мы друг друга не поняли
>В чем. То что ты говоришь что нужна моя подпись. Что я признаю нарушение. Она не нужна. > Я просто могу написать. Что ты курил в не положенном месте. Ты сможешь доказать что ты не курил. Как. > Свидетели. Все сразу зрение потеряют, спорим. Потому что главное не его. И ему детей кормить надо
Я не полностью прочитал тему спора. А про свое «можешь» не хвались — я лично свидетель, как отменили результаты проверки — «как не обоснованные». И свидетели были…
