> ⍟ богиня (merimmm2015), ты такой собеседник интересный. > Приходи лучше к нам. На что тебе всякие пеньки замшелые с несгибаемыми контурами в головах? > Чуть позже отвечу тебе. quoted1
богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не-не... Мы просто с разных точек зрения подходим.. - у меня стакан -на половину полон, а у тебя - наполовину пуст.... )))) > Так то, алкоголизм, хоть и редко лечится, но всё же примеры есть. Успешность излечения на прямую зависит от силы желания алкоголика - завязать. И эти клубы, предназначены всё же, первостепенно именно для тех, кто желает справиться с данным пороком. Вступая в такое общество, человек делает один из самых главных и первостепенных шагов, открывающий ему путь к излечению - он признаёт свой недуг - алкоголизм и что это то, от чего он искринне желает избавиться. И поэтому, переступая свой стыд, он таки записывается в такое общест во, с единственной целью, - он знает что там могут помочь. А вот, получается у него или нет, завязать в итоге - это уже другой вопрос... > Просто, мне кажется, ты истинные цели и мотивы алкоголика, вступающего в об-во анонимных алкоголиков, подменчешь другими....) quoted1
Ну, это типичная точка зрения человека, который близко не сталкивался с алкоголизмом. Если когда-нибудь столкнешься, то мой тебе совет - выброси из головы убеждение, что алкоголики мыслят так же как и ты. Меньше времени впустую потеряешь.
Потому что:
1. Алкоголизм меняет структуру личности, потому что алкоголь убивает нервные клетки и клетки мозга.
2. Алкоголизм неизлечим, нет средств от лечения зависимости. Может быть только ремиссия, которая в свою очередь зависит от массы разных факторов. И которая может длиться как всю жизнь - так и 3 дня. Но это не значит, что алкоголик перестал быть зависимым, ему все так же нужен алкоголь, которого он научился избегать.
3. Клуб анонимных алкоголиков - это одна из ступеней реабилитации зависимых, и она входит в программу "12 шагов". В основном люди туда попадают из этой программы, пройдя медикаментозное лечение, очищение организма и работу с психотерапевтом. Просто прийдя на их собрания вылечиться невозможно.
богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну зависимость личности от того или иного — это непосредственное её состояние… Мы всё, находимся в постоянной зависимости от многих вещей, привычек, убеждений, желаний, потребностей, комплексов и т. п. Объяснять данное проявление личности какой-то зависимостью — всё равно, что ничего не сказать, я считаю)))). quoted1
Это не «какая-то зависимость», это такая структура личности. Когда-то опыт проводили с крысами, вживляли в мозг в центр удовольствия электроды и ставили рычажок в клетку. Когда крыса нажимала его лапкой, то цепь замыкалась и крыса получала удовольствие. Так вот часть крыс топтала этот рычажок до тех пор пока не сдыхала, забыв про еду, сон, потомство.
И зависимый человек — это и есть вот такая вот крыса. просто он родился с электродами в голове, образно выражаясь. И как только электроды замкнуло от какого-то рычажка — его жизнь начинает крутиться вокруг этого.
И это не только алкоголь и наркотики. Это и игромания, и трудоголизм, и гиперсексуальность, и обжорство. И даже политфорумс.нет. А уж сколько «ябизтибянимагу»… Цепь замкнулась — и привет.
богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мне кажется, тут всё проще... Человек, среднестатистический обычно проецирует свои комплексы, видение и тп. на других. Видит окружающих - как себя в зеркале и тп. > Поэтому, если говорить о том, что кто-то думает, что ему все завидуют и тп., то скорее всего - он сам, очень завистливый человек и поэтому, судя по себе, считает, что и все остальные такие... Думаю так.... quoted1
Да, это так. Но завистливость, она ж не зависит от того, у кого что есть, это проявление неуверенности в себе. А чем больше неуверенность - тем выше зависимость. Самооценка - это первое проявление уровня зависимости, а он у всех разный. Ревнивость, кстати, тоже явление той же природы. В некоторых языках зависть и ревность обозначается одним и тем же словом.
> > богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не-не... Мы просто с разных точек зрения подходим.. - у меня стакан -на половину полон, а у тебя - наполовину пуст.... )))) >> Так то, алкоголизм, хоть и редко лечится, но всё же примеры есть. Успешность излечения на прямую зависит от силы желания алкоголика - завязать. И эти клубы, предназначены всё же, первостепенно именно для тех, кто желает справиться с данным пороком. Вступая в такое общество, человек делает один из самых главных и первостепенных шагов, открывающий ему путь к излечению - он признаёт свой недуг - алкоголизм и что это то, от чего он искринне желает избавиться. И поэтому, переступая свой стыд, он таки записывается в такое общест во, с единственной целью, - он знает что там могут помочь. А вот, получается у него или нет, завязать в итоге - это уже другой вопрос... >> Просто, мне кажется, ты истинные цели и мотивы алкоголика, вступающего в об-во анонимных алкоголиков, подменчешь другими....) quoted2
> > Ну, это типичная точка зрения человека, который близко не сталкивался с алкоголизмом. > Если когда-нибудь столкнешься, то мой тебе совет - выброси из головы убеждение, что алкоголики мыслят так же как и ты. Меньше времени впустую потеряешь. > > Потому что: > 1. Алкоголизм меняет структуру личности, потому что алкоголь убивает нервные клетки и клетки мозга. >
> 2. Алкоголизм неизлечим, нет средств от лечения зависимости. Может быть только ремиссия, которая в свою очередь зависит от массы разных факторов. И которая может длиться как всю жизнь - так и 3 дня. Но это не значит, что алкоголик перестал быть зависимым, ему все так же нужен алкоголь, которого он научился избегать. > > 3. Клуб анонимных алкоголиков - это одна из ступеней реабилитации зависимых, и она входит в программу "12 шагов". В основном люди туда попадают из этой программы, пройдя медикаментозное лечение, очищение организма и работу с психотерапевтом. Просто прийдя на их собрания вылечиться невозможно. quoted1
Смотрю на одного, правда, не знаю, каким раньше был, сейчас заторможенный в мышлении, стаж 20 лет, после комы решил лечиться, несколько лет на успокоительных, причём сильных каких-то, должен ходить за каждой таблеткой на два дня, и психолог постоянный, и в группе был, теперь религиозником стал, говорит, помогает, начались проблемы с позвоночником и суставами, настроен был лечится серьёзно, мне говорил и вижу это, но, по-моему, попал в пропасть, из которой только постоянно карабкаться и карабкаться, и всё больше песок осыпается.