Правила форума | ЧаВо | Группы

Форум группы Кворум

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Свободная территория Кворума, а ведь могла бы быть ваша реклама!)

  kroser8
kroser8


Сообщений: 93697
09:44 13.04.2024
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну и чего же добился Союз ? Только без пропаганды Если ты не в курсе то уровеньпотребоения 1913 гола был достигнут только в середине 60х.
quoted1
В 70-х — 80-х гг. СССР находился на первом месте в мире по производству почти всех видов продукции базовых отраслей промышленности[48]: нефти[49][50], стали[49][50], чугуна[50], металлорежущих станков, тепловозов[50], электровозов, тракторов (в 4-6 раз больше, чем в США)[50][51], комбайнов (в 15 раз больше, чем в США)[50][51], сборных железобетонных конструкций[52], железной руды[50][52], кокса[52], холодильников, шерстяных тканей[52], кожаной обуви[52], животного масла[49][50], молока[50][52], добыче природного газа[49][52], производству калийных удобрений[49], пиломатериалов[52], реакторного урана (50 % мирового производства), синтетического каучука[49], хлопчатобумажных тканей[50], сахара-песка[50][52], стальных труб[50], кирпича[50], железнодорожному грузо- и пассажирообороту, производству многих видов военной техники[22], по общему числу запусков космических летательных аппаратов (50 % от общего числа запусков в мире), валовому сбору картофеля[52], сахарной свёклы[52]; на втором месте в мире по улову рыбы и добыче других морепродуктов, поголовью овец, поголовью свиней, производству электроэнергии[52], добыче золота, бурого угля[49], производству цемента[52], первичного алюминия[49], азотных удобрений[49], фосфорных удобрений[49], добыче каменного угля[49], добыче бурого угля[49].

В то же время CCCР производил автомобилей всех видов — в 5 раз меньше чем США[49], синтетических смол и пластических масс — в 5 раз меньше[49][53], химических волокон — в 2,5 раза меньше[49][53], электронно-вычислительной техники — в десятки раз меньше[53][54], бумаги и картона — в 7 раз меньше[49][53], бытовой техники — в деcятки раз меньше[53], протяжённость железных дорог была в 2,5 раза меньше, чем в США[53], автомобильных дорог с твёрдым покрытием — в 10 раз меньше[53], число установленных телефонных аппаратов — в 15 раз меньше, чем в США[53][54], 5 процентов городов и 15 процентов посёлков в СССР были без централизованных водопроводов, 30 процентов городов и 60 процентов посёлков - без канализации[54].

В 1971 г. в жилищах 64% граждан СССР на одного человека приходилось менее 10 кв. м жилой площади, 67% граждан СССР не имели водопровода, 73% - канализации, 75% - центрального отопления, 77% - душа или ванной, 40% - телевизора, 90% - магнитофона, 90% - домашнего телефона. Менее 11% граждан СССР имели в личной собственности мотоциклы, 2,3% - автомобили. Кооперативные квартиры имел 1% граждан СССР, личные дачи - 1%, садового-огородные участки - 3,5%.[55]

Советский Союз оставался второй по величине экономикой мира как по номинальному ВВП, так и по ВВП (ППС) на протяжении большей части холодной войны до 1988 года, когда номинальный ВВП Японии стал вторым по величине в мире[56].


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE...
Нравится: Плюша
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Makcim Kuzin
35125


Сообщений: 29076
10:12 13.04.2024
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ибо почужим правилам тебя в эту мировую экономику просто не пустят. Они для того и созданы правила , чтобы те кто их создал не парились насчет конкуренции
quoted1
еше раз, оглянись на Китай, как его не пустили и как не парятся на счет конкуренции с ним. Ну ладно, бол с ним с Китаем, но мы даже стратегически важные отрасли и направления для нашей экономической стабильности и независимости не развили, ну разве что атомная энергетика и технологии неплохо себя чувствует, ведь за тридцать с лишним лет уже можно понять , что важно, а что нет будет завтра, но проблема лежит совсем в другой плоскости, в страшной коррупции на всех уровнях системы, в желании быстрого обогащения на ресурсах, ведь в технологии надо вкладываться и нужно время для отдачи, в том числе и финансовые технологии и создание альтернативных независимых систем платежей, в наше время нельзя дать команду фае и вам в пять секунд создадут чтт-то высоко технологичное. это не послевоенные времена, где навалившись гуртом можно было строить например БАМ, вот и получаем в итоге бесполезные Роснано с умопомрачительным бюджетом из казны, а на выходе ноль, тоже и в других отраслях. а ноль помноженный на ноль, дает только ноль, ну и симуляцию деятельности.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 83551
10:30 13.04.2024
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Советский Союз оставался второй по величине экономикой мира как по номинальному ВВП, так и по ВВП (ППС) на протяжении большей части холодной войны до 1988 года, когда номинальный ВВП Японии стал вторым по величине в мире[56].
>
> https://ru.wikipedia.org/wik...
quoted1

Ты в СССР жил ? Сколько чугуна и стали ты потреблял в месяц и сколько времени ты тратил чтобы отоварить талоны по 400 г на колбасу и мясопродукты.
Но да материалоемкость и энергоемкость продукции в СССР были самыми большими мире , не экономили .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93697
10:32 13.04.2024
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Ты в СССР жил? Сколько чугуна и стали ты потреблял в месяц и сколько времени ты тратил чтобы отоварить талоны по 400 г на колбасу и мясопродукты.
> Но да материалоемкость и энергоемкость продукции в СССР были самыми большими мире, не экономили.
quoted1

Это убийство СССР, а ты спрашивал про достижения. Зачем убили СССР? Чтобы буржуйская сволота основавшаяся на поедании его трупа, гадила по своей сущности.
Программист, панимаишь
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 83551
10:54 13.04.2024
Makcim Kuzin (35125) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ибо почужим правилам тебя в эту мировую экономику просто не пустят. Они для того и созданы правила , чтобы те кто их создал не парились насчет конкуренции
quoted2
>еше раз, оглянись на Китай, как его не пустили и как не парятся на счет конкуренции с ним. Ну ладно, бол с ним с Китаем, но мы даже стратегически важные отрасли и направления для нашей экономической стабильности и независимости не развили, ну разве что атомная энергетика и технологии неплохо себя чувствует, ведь за тридцать с лишним лет уже можно понять , что важно, а что нет будет завтра, но проблема лежит совсем в другой плоскости, в страшной коррупции на всех уровнях системы, в желании быстрого обогащения на ресурсах, ведь в технологии надо вкладываться и нужно время для отдачи, в том числе и финансовые технологии и создание альтернативных независимых систем платежей, в наше время нельзя дать команду фае и вам в пять секунд создадут чтт-то высоко технологичное. это не послевоенные времена, где навалившись гуртом можно было строить например БАМ, вот и получаем в итоге бесполезные Роснано с умопомрачительным бюджетом из казны, а на выходе ноль, тоже и в других отраслях. а ноль помноженный на ноль, дает только ноль, ну и симуляцию деятельности.
quoted1
Взглянул на Китай. Что имели в исходном огромные трудовые ресурсы готовые работать за чашку риса . Обрати внимание на слово огромные. Ты наверное догадываешься , что два землекопа могут выкопать больше чем полтора
То есть первое и главное в успехе китая - это численность населения , готового ка производителя номк труду. Этот же фактор позволял диктовать условия доступа на китайский рынок иностранным компаниям. То есть практически бездонный рынок потребления .
Но главное кто тебе сказал что Китаю позволяют все.
Начни с того что импорт из Китая ща последний год сократился нп четверть , началось активное противодействие доступа китая к технологиям Ну и так далее , вишенкой на этом торте выглядит заявление министра финансов США о необходимости сокращения производства в Китае под угрозой санкций
Ну и третье , у тебя несколько идеалистические представления о Китае
После завершения в этом году (2020) заседаний Законодательного собрания Китая Премьер Государственного совета Китайской Народной Республики Ли Кэцян заявил на пресс-конференции, что примерно 600 миллионов китайских граждан зарабатывают только 1000 юаней

Как понимаешь за 4 года положение не сильно могло измениться.
600 миллионов - это более 40 % населения Китая , но речь не о доходах , а о заработке. То есть у этих 600 тысяч есть еще и семьи как очевиднгт и получается , что бол шая часть населения Китая , значительно больше половины живет в нищете по нашим понятиям .
Да примерно 150 миллионов житеоей восточного побережья и окрестностей Пекина живут значительно лучше и именг им ты завидуешь Но их соотношение со всем населением китая примерно оакоеже как соотношение Москвы и Замкадья, но только в России около 10 -15 % живут в нищете в отличие от Китая



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Makcim Kuzin
35125


Сообщений: 29076
11:01 13.04.2024
Boat Woman Song
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Makcim Kuzin
35125


Сообщений: 29076
11:07 13.04.2024
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Взглянул на Китай. Что имели в исходном огромные трудовые ресурсы готовые работать за чашку риса. Обрати внимание на слово огромные. Ты наверное догадываешься, что два землекопа могут выкопать больше чем полтора
> То есть первое и главное в успехе китая — это численность населения, готового ка производителя номк труду. Этот же фактор позволял диктовать условия доступа на китайский рынок иностранным компаниям. То есть практически бездонный рынок потребления.
quoted1
нет смысла об этом спорить, так как у нас на старте у нас с ними были схожие условия, если брать уровень дохода населения в развитых западных стран и наши, а то что у них дохрена народу. то это одновременно как их преимущество, а так же и как очень большая проблема и что кого из них перевешивает, это большой вопрос, но остается фактом тот момент, что они смогли создать и обеспечить себе самодостаточную независимость во многих отраслях и сферах, что нельзя сказать за нас. увы, а ведь все могло бы быть.
Лично у меня такое положение вещей вызывает глубокое сожаление и досаду, и то как продолжает все двигаться не вызывает оптимизма как-то.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 83551
11:40 13.04.2024
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Это убийство СССР, а ты спрашивал про достижения. Зачем убили СССР? Чтобы буржуйская сволота основавшаяся на поедании его трупа, гадила по своей сущности.
> Программист, панимаишь
quoted1

Это не убийство , а естесивенноая смерть , которая бышп а определена на июльском пленуме ЦК ВКП( б) 1927 года. Тогда было решено , что объёмы чуна и стли для тебя важнее , чем товары для быта . А сторонники иных взглядов были вскоре объявлены оппозицией , потом врагами народа и расстреляны . Любопытна ещеработа одного из лидеров этой " правой " оопозиции Бухарина " Записки экономиста " , где "ценнейший и крупнейший теоретик партии," по словам Ленина, сделал вывод , что кризисы дефицита так же характерны для социализма , как кризисы перепроизводства для капитализма . То есть товарный дефицит , ставший главной причиной гибели СССР , заложен в самой сути сущесиарвашей системы Именно на преодалении товарного дефицита должна была строится экономическая политика СССР, но Сталин и К°решили иначе, действуя в итеиесахинтернационала , частью которого ВКП(б) и являлась (ты в курсе что ВКП (б) не самостоятельная организация ?), то есть обеспечивая материальные ресурсы для того чтобы , вест мир насилья разрушит. Ядо основания " .
И собственно это самая, политика преимущественного производства вооружени цы оставалась до самого её конца СССР. Жалкие потуги Горбачева и К° с конверсией не могли ничего изменить. Например машинки для, разделки теста , для хлебзаволрв производство которых разместили в нашем цеху,,имело себестоимость 720 рублей , их аналог на Киевтогмаше , о куда и были взята техдокументация 150 рублей
Г Заводы по производству танков не приспособлены, производит стиральные машины. - это очевидно
Так что судьба СССР была предопределена еще в 1927 году Кстати Китай со второй половины 70х перешел на модель предложенную ° правой оппозицией" ВКП(б).Идеолог " китайской перестройки" именно у Бухарина с соратниками подчепнул идеи которые Китай воплотил в жизнь Насыщение рынка товарами потребления , за счёт чего увеличение богатства страны и благосостояния, людей , а так де идеи НЭП в дальнейшем творческом развитии . Но сказать , что Китай решил проблемы , это совершено не верно. По сути ситуация в Китае на сегодня хуже чем в России, Но 10% россиян живущие в Москве , это тоже 10% китайцев живущих в Пекине и окрестностях и на юговосточном побережье , просто их 10 % более заметны , так как ааэто где-то 150 миллионов человек . Значительная часть населения Китая , примерно половина по- прежнемуизивет в нищете
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 83551
12:01 13.04.2024
Makcim Kuzin (35125) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Взглянул на Китай. Что имели в исходном огромные трудовые ресурсы готовые работать за чашку риса. Обрати внимание на слово огромные. Ты наверное догадываешься, что два землекопа могут выкопать больше чем полтора
>> То есть первое и главное в успехе китая — это численность населения, готового ка производителя номк труду. Этот же фактор позволял диктовать условия доступа на китайский рынок иностранным компаниям. То есть практически бездонный рынок потребления.
quoted2
>нет смысла об этом спорить, так как у нас на старте у нас с ними были схожие условия, если брать уровень дохода населения в развитых западных стран и наши, а то что у них дохрена народу. то это одновременно как их преимущество, а так же и как очень большая проблема и что кого из них перевешивает, это большой вопрос, но остается фактом тот момент, что они смогли создать и обеспечить себе самодостаточную независимость во многих отраслях и сферах, что нельзя сказать за нас. увы, а ведь все могло бы быть.
> Лично у меня такое положение вещей вызывает глубокое сожаление и досаду, и то как продолжает все двигаться не вызывает оптимизма как-то.
quoted1

Что понимать 6а старте. Если раруху после гражданской , то наверное где-то и можно сравнивать Как в принципе вполне сопоставимы и успехи тогда за 5 лет НЭПа во многом удалось вытащить страну из полной разрухи . Ну а дальше просто были поставлены разные задачи , и соответственно были выбраны разные пути .
Но еще раз , Китай далеко не решил все проблемы с уровнем жизни в стране , в среднем он остается относительно низким Quality of Life Index by Country 2021 Китай 65 место (103,1) , Россия 67 (101,7). То есть можно говорить, что жизнь в Китае такая же как в России , хотя это не так Вас Китае разрыв богатых и бедных больше , и бедных намного больше в про УКентном выражении .
И главное помни что 2 землекопа могут больше чем полтора. При этом Россия - это страна с вымирающим населением. , что возможно имеет решающее значение
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Makcim Kuzin
35125


Сообщений: 29076
13:45 13.04.2024
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> можно говорить, что жизнь в Китае такая же как в России
quoted1
нельзя на самом деле, так на сегодняшний день КИТАЙ может воспроизвести, создать практически любую вещь или технику независимо от требуемого уровня сложности технологий производства, может что угодно построить, опять же независимо от сложности конструкции, более того в некоторых областях даже задать трэнд на лидерство. Мы же, в большинстве случаев, такое себе не можем обеспечить, так как бездарно растратили ресурсы и время, не создали систему стабильного развития, а создали нечто непонятное.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pontiec
61680


Сообщений: 5359
14:27 13.04.2024
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Ты в СССР жил ? Сколько чугуна и стали ты потреблял в месяц и сколько времени ты тратил чтобы отоварить талоны по 400 г на колбасу и мясопродукты.
> Но да материалоемкость и энергоемкость продукции в СССР были самыми большими мире , не экономили .
quoted1
помню у на в магазине были баночки криля. щас деликотез а тогда никто их не брал, стоило копейки. вспоминаю совочек очень тепло, там было лучше.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Makcim Kuzin
35125


Сообщений: 29076
14:31 13.04.2024
Ариадна (jetfair1973) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так как телега сейчас вытесняет все и вся
quoted1
ну блин, не знаю. такой формат общения в духе как VK, это значит по принципу чата, как-то уж совсем примитивен, какой блин интерес, ощущение что кругом одни боты, хотя время меняет все вкусы, предпочтения, кому-то самый кайф, но точно не мне)
Нравится: Плюша
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Makcim Kuzin
35125


Сообщений: 29076
14:33 13.04.2024
pontiec (61680) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
> помню у на в магазине были баночки криля. щас деликотез а тогда никто их не брал, стоило копейки. вспоминаю совочек очень тепло, там было лучше.
quoted1
потому что довольствовались малым...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Makcim Kuzin
35125


Сообщений: 29076
17:34 13.04.2024
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 83551
18:25 13.04.2024
Makcim Kuzin (35125) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> можно говорить, что жизнь в Китае такая же как в России
quoted2
> нельзя на самом деле, так на сегодняшний день КИТАЙ может воспроизвести, создать практически любую вещь или технику независимо от требуемого уровня сложности технологий производства, может что угодно построить, опять же независимо от сложности конструкции, более того в некоторых областях даже задать трэнд на лидерство. Мы же, в большинстве случаев, такое себе не можем обеспечить, так как бездарно растратили ресурсы и время, не создали систему стабильного развития, а создали нечто непонятное.
quoted1

Может , потому что два землекопа может больше чем один. В ррссии108 миллионов имеют право голоса то есть см совершеннолетние из них 43 миллиона пенсионеры ПФР , ещё миллионов 5 пенсионеры ВСЕ и МВД , плюс сдкнты , силовые структуры , армия. То есть рабочий ресурс глто 50 миллионов Да нужно еще отметить , что в росси еще 28 миллионов алкоголиков. То есть из этих 50 миллионов потенциальных работников примерно треть алкоголики. В Китае трудовые ресурсы миллионов 700 - 800 То есть ж о даже не два и полтора землекопа. Соотношение значительно но больше . . ты же не сравниваешь а
Возможности росси и Беларуси . Что делает Россия и Беларусь .
Это первое что ты никак не можешь понять . Вторе что ты нп можешь понять , что пр. всем том что Китай может и наверное производит все , уровень жизни Китае не выше уровня жизни в России, а с учетом того что богатые в Китае богаче то уровень большинства в Китае - это уровентнищеты по меркам России- это факт, а не предположения
Но постарайся понять в Китае живет каждый шестой житель Земного Шара .это много больше чем узбеков в России
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Внимание! В этом форуме модерация осуществляется группой Кворум. В случае нарушения правил сообщение будут оценивать модераторы Астис, Плюша

Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 31
    Пользователи:
    Другие форумы
    Свободная территория Кворума, а ведь могла бы быть ваша реклама!). В 70-х — 80-х гг. СССР находился на первом месте в мире по производству почти всех видов ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия